Profesores Tatjanas Čerņigovskas lekciju konspekti

2024 Autors: Seth Attwood | [email protected]. Pēdējoreiz modificēts: 2023-12-16 16:11

– Zināšanas, kas šobrīd ir ģenētikas un neirofizioloģijas zinātnei, var veiksmīgi pielietot uzņēmējdarbībā, izglītībā, medicīnā, apmācību elitē u.c.

Ja katrs zināšanu veids attiecas tikai uz vienu šauru lietu, tas ir absurdi.

- Ervins Šrēdingers, Nobela prēmijas laureāts fizikā, 1944. gadā rakstīja: "Kas ir dzīve no fizikas viedokļa." Tās galvenā ideja ir tāda, ka mums jātiecas pēc vienotām visaptverošām zināšanām. Jēdziens "universitāte" izriet no apvienošanās idejas. Ja katrs zināšanu veids attiecas tikai uz vienu šauru lietu, tas ir absurdi. Zinātne šajā šaurajā versijā ir beigusies. Kad putns pārlido pāri okeānam, tas ir vesels, pat ja vieni pēta spalvas, citi – nagus, putns tomēr ir vesels. Putna sadalīšanu nevar saprast. Tiklīdz mēs sadalām teļu steikos, mēs zaudējam teļu. Dalīšanas un aprēķināšanas laikmets ir beidzies, šāda veida šauras darbības tiks aizstātas ar mākslīgo intelektu. Tas, ko nevar paveikt neviens superdators, ir atklājums.

- Mēs atrodamies multidisciplinārā un konverģentajā jomā (tas ir, kad dažādas zināšanas iekļūst viena otrā). Mēs neesam tikai "homo sapiens", mēs esam "homo kogitus" un "homo lokvens" (tas ir, runājošas būtnes). Cilvēkam ir daudz dažādu valodu: piemēram, matemātika (īpašs domāšanas instruments), ķermeņa valoda (deja, sports), mūzika (visgrūtākā un nesaprotamākā. Tie ir tikai viļņi, kas sitas pa bungādiņu. Tas ir, tīri fiziska darbība. Tad visi šie viļņi nonāk smadzenēs un kļūst par mūziku. No tā,ka tie paši viļņi sitīs odu,tie nekļūs par mūziku. Tad rodas jautājums,kur ir mūzika?Vai tā ir Visumā?Vai tā ir mūsu smadzenes?).

- Man bieži rodas doma, lai gan man nav atbildes un mums nav datu, lai uz to atbildētu: "Kāpēc mēs esam tik daudz ieguldījuši?" Mums smadzenēs ir milzīgs daudzums kaut kādu rezervju. Gēnos ir daudz ģenētiskā materiāla, kas netiek izmantots. Lai gan mēs varam nezināt, kā to noķert. Iespējams, tie ir neaktīvi gēni. Kāpēc mums ir dots tik daudz?

- Viens no labākajiem valodniekiem uz Zemes, Noum Chomsky, ieņem ļoti skarbu pozīciju: "Valoda nav paredzēta saziņai." Un priekš kam? Par domāšanu. Jo valoda ir slikta saziņai. Tas ir neviennozīmīgi un ir atkarīgs no ļoti daudziem faktoriem: kurš teica, kam viņš stāstīja, kādās attiecībās viņi ir, ko viņi abi lasa, viņi šorīt kauties vai nē. Un pat tie, kas jau sen ir prom, bet kuriem ir savas grāmatas, ietekmē mūs šodien. Šo grāmatu interpretācija ir atkarīga no manis teiktā. Ja pa dienu televizorā rādīs Gulbju ezeru, vecākā paaudze sajūsminās. Pjotrs Iļjičs Čaikovskis pie tā ir pilnīgi nevainīgs, gulbjiem, gan melnajiem, gan baltajiem, gan dejotajiem, gan dejotajiem, nav nekāda sakara ar notiekošo. Izrādās, ka pasākums iegūst savas nozīmes, kurām ar baletu nav nekāda sakara. Kā teica Marina Cvetajeva: "Lasītājs ir līdzautors." Nav atsevišķu gabalu. Rodas jautājums. Kur vispār informācija: galvā, starp cilvēkiem, vai katram savs? Tas ir, "homo lockvens" - viņš ir "lockvens" slikts. Laba saziņas sistēma ir Morzes kods. Tāpēc Čomskis saka: valoda tam nav radīta, komunikācija ir blakusprodukts. Valoda ir radīta domāšanai.

– Ģenētikas pienesums ir milzīgs: kas ir smadzenes, kas ir valoda, kā ir ar etniskajām grupām. Etniskā piederība ir konkrēta lieta, tā velk sev līdzi gēnu. Neskatoties uz politkorektumu, ko mūsdienu pasaule tagad tik ļoti mīl, etnosu nekur nevar likt. Mūsdienās ir iespējams pētīt gēnu līdz pat šumeriem. Un šī ir ļoti svarīga informācija. No tā ir atkarīgas mūsu slimības, garšas, smaržas, domāšanas veids, psihofizioloģiskais tips. Kurš ir ar kuru radinieks, kādas valodas ir saistītas viena ar otru. Pat pirms 10 gadiem šāda informācija nebija pieejama.

Ja runājam par spēju apzināties savu rīcību, pieņemt pārdomātus lēmumus, tad 99,9% nemaz nav cilvēki.

- Apziņa. Tiek uzskatīts, ka tas ir tikai cilvēkiem. Atkal, kā mēs zinām. Visu laiku atceros savu nelaiķa neparastā skaistuma kaķi. Viņš visu laiku klusēja, skatījās zilām acīm un klusēja. No tā izriet, ka? Nekas. Ka viņš nevēlas ar mani runāt. Vai arī viņš ir spontāns dzenbudists? Viņa dzīve turpinās. Viņš man vispār neko nesolīja. Ne tikai viņš, bet viņi visi mums neko nesolīja. Visi šie miljoniem dažādu sugu, kas apdzīvo planētu, kas nav sliktākas par mums. Un varbūt labāk, viņi jebkurā gadījumā to nesabojā. Kas ir apziņa? Ja mēs runājam par reālu refleksiju, tas ir, spēju apzināties savu rīcību, pieņemt pārdomātus lēmumus, tad 99,9% nav cilvēki. Lielākajai daļai cilvēku nav aizdomas, ka uz sevi var paskatīties it kā no malas, ka varbūt es kļūdos, varbūt pieņēmu nepareizu lēmumu. Vispār vairums cilvēku par to nedomā… Mēs nezinām, kas ir apziņa, un nevajag cilvēkus mānīt: "Es atradu apziņu tādā un tādā smadzeņu daivā."

– Tas, kurš nezina, ne par ko neatbild. Nu, viņš nezina - un viņš nezina. Taču kādai sabiedrības daļai ir dažāda veida informācija. Tātad viņi ir atbildīgi. Mēs saprotam, ko var sakārtot, ņemot vērā ģenētiskās analīzes un gēnu manipulācijas iespējas. Tie, kas zina un nekādā veidā to nekontrolēs, nozīmē, ka viņi ir nelieši. Tā tagad tiek pārdots komplekts "jaunais ķīmiķis", iedomājieties, tiek pārdots komplekts "jaunais ģenētiķis": "Te jums pilns komplekts, uztaisiet neesošu dzīvnieku … līdz trešdienai." To nevar pieļaut.

– Un kā zināšanas par smadzenēm var ietekmēt enerģiju! Smadzenes strādā ar neticamu efektivitāti. Labākās smadzenes izmanto 30 vatu spuldzes enerģiju. 30 vatu spuldze, kurš to redzēja? Vai tas ir ledusskapī. Ņemot vērā, ka, ja tas tiks izdarīts, ko grūti iedomāties, superdators ir tas pats, kas cilvēka smadzenes, tas izmantos pilsētas enerģiju tādam pašam darbam. Tas ir, ja mēs zinātu, kā smadzenes tiek galā ar šādiem uzdevumiem, izmantojot tik nenozīmīgu enerģiju, mums viss mainītos.

Vai mēs nopietni ticam, ka atbildi atradīsim, ar tomogrāfa palīdzību sasmalcinot smadzenes kā kāpostus?

– Kad man jautā, kāda ir mana specialitāte. Tā ir valodniecība, tā ir antropoloģija plašā nozīmē (gan fiziskā, gan kultūras), tā ir neirozinātne, mākslīgais intelekts, protams, psiholoģija un, protams, filozofija. Tas, kas mums lika drebuļos, kad es mācījos augstskolā, jo likās, ka tā ir tukša pļāpāšana. Tagad uz filozofiju skatos pavisam citādāk. Nopietni analītiski epistemoloģijas filozofi ir nepieciešama sastāvdaļa. Jo cilvēki, kuriem ir trenētas smadzenes, var pareizi uzdot jautājumu. Vispirms mēs uzdodam nepareizus jautājumus, pēc tam tērējam mežonīgu naudu pētniecībai, un pēc tam iegūstam rezultātus un nepareizi tos interpretējam. Tas ir, situācija ir absurda. Jautājums jāuzdod pareizi! Ko tu tur meklē?! Atceros, kad sāku strādāt ar smadzeņu institūtu, atnācu un teicu: "Paskatīsimies, kur smadzenēs ir darbības vārdi." Smadzeņu institūta direktors ilgojoties paskatījās uz mani, viņš ir fiziķis, tas ir, ilgu laiku biologs, bet sākotnēji fiziķis, un saka: "Vai jūs nopietni jautājat?" "Pilnīgi nopietni, es lasu grāmatas, rakstus." "Vai jūs gribat teikt, ka jūs patiešām domājat, ka smadzenēs ir vietas, kas iekļaujas darbības vārdos, lietvārdos, galdos un krēslos?" "Noteikti! Šeit man ir daudz rakstu no pasaules labākajiem žurnāliem! Tagad es to atceros kā anekdoti. Kas ir darbības vārdi, kas jūs esat? Kā jūs grasāties atdalīt atmiņu, turklāt dažādus atmiņu veidus, asociācijas, kas neiet pēc pasūtījuma… Tāpēc, uzdodot jautājumu, vispirms saprotiet, vai uz šo jautājumu ir iespējama atbilde? Tagad, skatoties no sava zvanu torņa, es teikšuka tā ir lielākā zinātnes problēma šajā jomā – nepareizi uzdotie jautājumi. Ceram iegūt globālas atbildes vienā neironā vai pat šī neirona daļā. Vai mēs nopietni ticam, ka atbildi atradīsim, ar tomogrāfa palīdzību sasmalcinot smadzenes kā kāpostus? Nu ko? Un ko tad ar to darīt?!

- Visa mūsu evolūcija ir ceļš no visvienkāršākajiem organismiem uz vissarežģītākajiem. Un tās neapšaubāmi ir cilvēka smadzenes. Un mēs viņam esam parādā par visiem cilvēces civilizācijas sasniegumiem, un viņš turklāt mainās. Tas mainās no jebkuras ietekmes. Mēs esam būtnes, kas darbojas ar zīmju sistēmām. Mēs dzīvojam ne tikai materiālajā pasaulē, bet ideju pasaulē, kas ir svarīgāka par krēsliem un bietēm. Mēs dzīvojam informācijas, grāmatu pasaulē. Es nevaru ciest Natašu Rostovu! Bet viņa tur nav un nekad nav bijusi, tas ir tas, ko es cenšos. Kāpēc es tik ļoti uztraucos par Natašu Rostovu, kad viņa ir vēstuļu kolekcija? Viņas tur nebija, Nataša Rostova, kāpēc tik daudz ciešanu ?! Mums, cilvēkiem, otrā realitāte, kas ir mūzika, dzeja, filozofija, vienalga kādā rangā – mums tai ir tāda pati, ja ne liela vērtība. Tas mūs atšķir no citām dzīvajām būtnēm, kas apdzīvo šo planētu.

– No kurienes radās mūsu valoda? Daudzi cilvēki domā, ka valoda ir vārdi. Bet cik svarīgi ir vārdi, tik svarīgi ir tas, no kā tie ir veidoti. Kas ir šīs fonēmas, no kurām šie vārdi ir atvasināti? Un arī, kas notiek, kad šie vārdi sāk apvienoties viens ar otru un veido frāzes, tekstus, grāmatas utt.

- Gēnā ir 49 reģioni, kas pēkšņi sāka ļoti ātri attīstīties. Kopumā esmu pārsteigts par spēju attīstīties dažādos tempos. Tajā genoma daļā, kas nodrošina mūsu galvenās prasmes, tur attīstība noritēja 70 (!) reizes ātrāk nekā citās. Kad es to izlasīju, es domāju, ka tā ir drukas kļūda. Es teiktu, ka Radītājam tas viss bija apnicis, un viņš nolēma šo stāstu sagrozīt.

– Mums mācīja, ka iegūtās īpašības nav iedzimtas. Piemēram, ja esmu iemācījies japāņu valodu, tas nenozīmē, ka mani bērni un mazbērni zinās japāņu valodu. Un jautājums joprojām pastāv. Piemēram, ja es esmu ļoti gudra un sākšu radīt bērnus, tad šie bērni būs labāki nekā tad, ja es viņus būtu dzemdējusi, pirms kļuvu tik gudra. Mēs zinām, ka cilvēka dzīvesveids var ietekmēt viņa ģenētiku. Tās ir gan satraucošas, gan pozitīvas ziņas.

– Redzi, kādas grāmatas raksta fiziķi – “No molekulas līdz metaforai”. Es runāju par to, cik tālu lietas ir nonākušas konverģencē.

Ja mēs piedāvājam eksāmenu nokārtot šādiem cilvēkiem: Mocarts, Bēthovens, dīkā nabaga students Puškins, kā arī ķīmiķis Mendeļejevs (divi ķīmijā, atceries?), Einšteins, Diraks, Šrēdingers utt. Šeit viņi visu pārņems.

- Sarunas notiek tā: ka smadzenēs dažādām lietām ir atsevišķas adreses, šeit ir kustības darbības vārdi, šeit ir domāšanas darbības vārdi utt. Vai arī šeit ir pareizs otrais, tas ir tīkls, tīklu tīkls, hipertīklu hipertīkls utt. Visi šie superdatori ir anekdotes salīdzinājumā ar to, kas ir cilvēka smadzenes. Jautājumam nevajadzētu būt par to, kur smadzenēs atrodas dakšiņa vai karote, nevis meklēt adreses, bet gan par to, kā tā var darboties. Un tad varēsim saprast, kā funkcionē sabiedrība, ko darīt ar medicīnu, kā rehabilitēt pacientus pēc insulta, kā sakārtot izglītību. Vai tā mēs mācām bērnus? Piemēram, kāpēc bērniem būtu jāmāca binominālais Ņūtons? Visā mūžā es nekad neesmu saticis Ņūtona binomiālu. Ja sanāks, iebāzu ar pirkstu un teikšu: “OK, Google” … Interneta agrāk nebija, bet grāmatas bija. Kāpēc viņu mācīt? Ja viņi man to teica - lai trenētu atmiņu, ok, tas ir, es piekrītu. Bet kas ir labāks par Šekspīru vai grieķu dzeju? Kāpēc mācīt bezjēdzīgas lietas? Mēs ar tiem pumpējam bērnus. Man ir svarīgi zināt, kurā gadā Napoleons apprecējās ar Žozefīni? Nē, tam nav nozīmes. Man ir svarīgi, lai cilvēks saprastu, kas notiek uz šīs planētas. Viss pārējais – Google jau zina. Man nav vajadzīgi cilvēki, kas profesionāli zina to, ko Google zina, jo Google jau pastāv. Man vajag kādu, kas izdomā neparastu lietu. Ziniet, atklājumi ir kļūdas. Ja mēs piedāvājam eksāmenu nokārtot šādiem cilvēkiem: Mocarts, Bēthovens, dīkā nabaga students Puškins, kā arī ķīmiķis Mendeļejevs (divi ķīmijā, atceries?), Einšteins, Diraks, Šrēdingers utt. Šeit viņi visu pārņems. Mēs sakām: "Divas jums, Niels Bohr." Viņš teiks: "Divi, tad divi, bet mani gaida Nobela prēmija." Un tieši par šo "nepareizo" atbildi! Tātad, ko mēs vēlamies? Atklājumi vai muļķu armija, ko apguvis binominālais Ņūtons? Šeit, protams, pastāv lielas briesmas. Es viņu pazīstu. Ja visi kaut nedaudz zina par visu, tad pastāv risks, ka sāksim atbrīvot amatierus. Ko ar to darīt, jums jādomā.

- Par labo un kreiso puslodi. Tas nav atcelts, taču nav tik stingra dalījuma. Ir dažādi mākslinieki, ir dažādi matemātiķi. Ģeometrija, protams, ir labā smadzeņu lieta. Un algoritmi ir kreisās puses smadzenes. Vai jūs zināt, ko teica Einšteins? Es īpaši ņemu Einšteinu, nevis dzejnieku: "Intuīcija ir svēta dāvana!" Tā saka fiziķis. "Un racionālā domāšana ir pazemīgs kalps." Un par viņu citi cilvēki teica: "Einšteins bija daudz vairāk mākslinieks savā fizikā nekā vijoles spēlē." Radošums slēpjas citur – ne specialitātes tipā, ne nodarbē, bet domāšanas veidā.

- (Atbilde uz jautājumu par cilvēka izcelsmi) Man nav versijas par cilvēka izcelsmi. Es pieļauju visas iespējamās versijas, arī Radīšanas aktu. Es neredzu nekādus šķēršļus. Kad Gagarins aplidoja Zemi, viņam jautāja: "Vai tu esi redzējis Dievu?" "Nu, Dieva nav, jo Gagarins viņu neredzēja." Kā Viņam vajadzēja parādīties? Viņam bija jāsēž uz mākoņa, jāveido Ieva? Kas Viņam bija jādara? Tev nepietiek, ka viss nesabrūk molekulās, ko vēl gribi? Vai šis Visums vispār darbojas, vai jums vajag vairāk brīnumu? Un kurš vispār uzsāka evolūciju? Galvenais ir to ieslēgt un tad ļaut tam attīstīties. Izlasi Darvinu, katrā trešajā rindā ir Radītājs ar lielo burtu. Viņam ir teoloģiskā izglītība, vai neviens nav aizmirsis? Darvins nekur nav rakstījis, ka cilvēks cēlies no pērtiķa, nekur. Un, protams, mums visiem ir kopīgi senči – mums uz šīs planētas nav nesaistītu cilvēku.

– Kopumā nav divu vienādi domājošu cilvēku. Kā teica akadēmiķis Ščerba, kāpēc jums ir jāmācās svešvalodas. Pavisam ne tāpēc, lai, atbraucot uz Parīzi, varētu teikt: "Dod man klaipu." Bet tāpēc, ka jūs tādējādi atrodaties citā pasaulē: cita valoda ir cita pasaule. Šumerus neesmu saticis, atzīstos. Kaut kā viņi man uz ielas nesanāca. Tikmēr, ja ņem un izlasa šumeru teksta tulkojumu, tad zosāda skrien. Šo cilvēku vairs nav, šīs civilizācijas vairs nav vispār, bet jūs varat iedomāties, kā šī pasaule izskatījās. Katra valoda pārstāv citu pasauli.

– Smadzenēm ir smagi jāstrādā. Jo vairāk smadzenes ir aizņemtas ar savu biznesu, proti, cītīgi domā, jo labāk. Tostarp tas mainās fiziski. Neironu kvalitāte kļūst labāka, uzlabojas to struktūra, tie ir jaudīgāki, labāk veidojas. Lai attīstītu smadzenes, jums ir jālasa sarežģītas grāmatas. Jo grūtāk, jo labāk. Katram ir savs grūtības līmenis. Ja veca sieviete sēž uz soliņa un risina krustvārdu mīklu, un tas viņai ir grūts darbs, ļaujiet viņam izlemt.

- Un visbeidzot atbilde uz jautājumu: "Vai jūs zināt, kas ir koučings?" - Jā, zinu, ir pat paziņas. - Vai no tā ir kāds labums? "Es domāju, ka jā. Lai gan man nepatīk šis vārds."

Laba intervija ar Čerņigovsku.