Kā krievu zinātnieki pēta budistu izmainītos apziņas stāvokļus

2024 Autors: Seth Attwood | [email protected]. Pēdējoreiz modificēts: 2023-12-16 16:11

Es neapgalvoju, ka tas ir kaut kas dievišķs. Es saku: tas ir fizisks process, kas ir jāizmeklē. Cilvēka smadzenes ir sarežģīts objekts. Tāpēc viņš var darīt ļoti viltīgas, nestandarta lietas, taču viņš nepārkāpj dabas likumus,” laikrakstam VZGLYAD sacīja akadēmiķis Svjatoslavs Medvedevs. Krievijas zinātnieki pabeiguši apjomīga projekta pirmo rezultātu apstrādi, lai pētītu meditācijas ietekmi uz smadzeņu un cilvēka ķermeņa darbību.

Pusotru gadu zinātnieku grupa no Krievijas Zinātņu akadēmijas Cilvēka smadzeņu institūta, Krievijas Zinātņu akadēmijas Biomedicīnas problēmu institūta, Maskavas Valsts universitātes ar Radioelektronikas institūta atbalstu. Krievijas Zinātņu akadēmija un Krievijas Zinātņu akadēmijas Fizioloģijas nodaļa ir pētījusi vairāk nekā simts mūkus, kuri praktizē dažāda veida meditācijas no budistu klosteriem Indijā.

Oktobra vidū IX Starptautiskajā Kognitīvās zinātnes konferencē (MKBN-2020) Maskavā tiks oficiāli prezentēti Krievijas fiziologu darba starprezultāti. Rezultāti liecina, ka tradicionālās budistu meditācijas, ko veic pieredzējuši praktiķi, var ietekmēt smadzeņu pamatmehānismus.

Indijas dienvidos, kur atrodas septiņi klosteri un dzīvo aptuveni 12 tūkstoši mūku, meditācijas un izmainīto apziņas stāvokļu izpētei tika organizētas divas pastāvīgas krievu laboratorijas. Organizatorisko palīdzību projektam sniedza Smadzeņu pētniecības atbalsta fonds. Akadēmiķis N. P. Bekhtereva, fonds “Glābiet Tibetu” un Tibetas kultūras un informācijas centrs. Pētījumu atbalstīja arī budistu garīgais līderis Dalailama.

Meditācijas pētījumus agrāk ir veikuši zinātnieki, īpaši Rietumu zinātnieki. Tomēr joprojām nav skaidras izpratnes par to, kas notiek ar smadzenēm, to sistēmām un mehānismiem meditācijas laikā. Šīs zināšanas varētu būt īsta revolūcija smadzeņu izpētē un apziņas darbā.

Krievu zinātnieki formulē sava projekta mērķi kā "izmainītu cilvēka apziņas stāvokļu izpēti pēc augsta līmeņa praktizējošu mūku meditācijas modeļa". Atsevišķs mācību priekšmets ir tā sauktās pēcnāves meditācijas gadījumi, kas pazīstami kā tukdam.

Šāds cilvēka stāvoklis tiek raksturots kā visu dzīvībai svarīgo funkciju izzušana, bet ķermeņa sadalīšanās neesamība, lai gan medicīnas ierīces jau fiksējušas cilvēka nāves faktu. Līdz šim nav pamatotu hipotēžu par šāda stāvokļa mehānismiem.

Projekta vadītājs akadēmiķis Svjatoslavs Medvedevs, kurš vadīja N. P. Bekhtereva RAS.

SKATIES: Svjatoslavs Vsevolodovičs, kur RAS zinātniekiem radās interese par meditāciju un budisma garīgajām praksēm?

Svjatoslavs Medvedevs: Mūsu interese par šo pētījumu ir gan zinātniska, gan cilvēciska. Nav reliģiozs. Mēs arī nemēdzam stāstus uzskatīt par pašsaprotamiem. Pieeja ir šāda: nevis diskutēt teorētiski, bet veikt eksperimentus un pierādīt vai noraidīt hipotēzes un uzskatus.

Mēs pētām psiholoģiskos un fizioloģiskos stāvokļus, kas rodas meditācijas laikā, veicot noteiktas budisma prakses. Tas ir interesanti, jo pieredzējuši mūki-praktizētāji var ļoti mainīt savu stāvokli. Mēs novērojam, kas notiek šajā laikā, kā viņš to dara, kas notiek ar viņa encefalogrammu (EEG), ar citiem parametriem. Tas ir pilnīgi unikāls apziņas stāvoklis.

SKATIES: Kas ir meditācija no zinātniskā viedokļa?

S. M.: Meditācija, tulkojumā no latīņu valodas meditatio, nozīmē pārdomas vai vingrinājums. Sākotnēji šis termins tika lietots tikai saistībā ar Austrumu reliģiskajām un garīgajām tradīcijām. Tomēr pašlaik šim jēdzienam nav vienotas definīcijas, jo nav konkrēta jēdziena par to, kādas prakses būtu attiecināmas uz meditāciju. Tāpēc tagad termins "meditācija" apvieno milzīgu skaitu dažādu prakšu – gan garīgajam, reliģiskajam kontekstam piederošu, gan ar to nesaistītu.

Šī parādība tiek pētīta, pirmkārt, no filozofijas un psiholoģijas viedokļa. Budisms to ir darījis tūkstošiem gadu un ir izstrādājis stingru un sakārtotu konsekventu filozofiskā un loģiskā pamata sistēmu meditācijai. Bet tā ir tieši loģiska sistēma. Vēl viena pieeja ir psihofizioloģiskā pieeja. Tās uzdevums ir izpētīt, kā tieši cilvēka smadzenes un ķermenis nodrošina izmainītus apziņas stāvokļus un jo īpaši meditāciju.

SKATIES: Ko jūs saucat par izmainītu apziņas stāvokli?

S. M.: Veicot jebkuru darbību, tu tai kaut kā pielāgojies. Kad tu ej uz eksāmenu - tu ej iekšēji, kad ej, teiksim, uz randiņu - tu arī ej, bet savādāk nekā eksāmens. Kas tas ir? Tas nozīmē, ka jūsu apziņa adaptīvi pārkārtojas, lai vislabāk atbilstu uzdevumam, kas jums ir jāatrisina. Var teikt, ka katrs no mums kādā brīdī piedzīvo izmainītus apziņas stāvokļus (ASC).

Tas notiek arī citādi, kad kāda faktora ietekmē tiek izkropļota ārējās pasaules uztvere: mainās subjektīvā laika plūdums, emocionālais stāvoklis, ķermeņa shēma, vērtību sistēma, ierosināmības slieksnis, saikne ar reālā pasaule, ārējās realitātes attēlojuma izkropļojumi vai sevis apzināšanās šajā realitātē …

Piemēram, cilvēks izmainītā apziņas stāvoklī var just, ka ir pagājusi stunda vai vairāk, bet patiesībā stāvoklis ilga tikai piecas minūtes. Viņš var arī uztvert savu ķermeni, tā daļu atrašanās vietu un izmērus savādāk nekā normālā stāvoklī (tā sauktā propriocepcija).

ASC var izraisīt pilnīgi dažādi iemesli. Īslaicīgi "mīkstie" ASC var rasties, klausoties mūziku, nodarbojoties ar lasīšanu, spēlēšanos, ekstremālos fizioloģiskos apstākļos - piemēram, maratona laikā, parastās dzemdībās, ekstremālās psiholoģiskās situācijās. Bet ir arī mākslīgi izraisīti ASC, ko izraisa dažādas ceremonijas, rituāli, psihoaktīvās zāles, hipnoze un citas psihoterapeitiskas metodes.

VZGLYAD: Vai jūs redzat kādu lietišķu nozīmi izmainīto apziņas stāvokļu mehānismu pētījumos?

S. M.: Nav noslēpums, ka lielākā daļa negadījumu un katastrofu notiek "cilvēciskā faktora" ietekmē. Ja par piemēru ņemam lidmašīnas pilotu, kurš lido, teiksim, uz Kubu 12 stundas, šajā laikā nekas nenotiek, un viņš var piedzīvot tādu izmainītu stāvokli kā vienmuļība.

Savās izpausmēs tas ir līdzīgs nogurumam, bet ar atšķirību, ka monotonija nekavējoties pāriet parastajā optimālajā funkcionālajā stāvoklī, ja, pieņemsim, parādās nozīmīgs maņu stimuls. Šajā stāvoklī uzmanība tiek samazināta, un tas nav tālu no nepatikšanām.

Tas nozīmē, ka pilotam viss šķiet klusi, normāli, mierīgi, un, ja uzrodas kaut kādas nepatikšanas – tās parasti rodas pavisam negaidīti –, tad viņš tam nav gatavs. Tāpēc izmainīto apziņas stāvokļu izpēte ļaus jo īpaši uzturēt cilvēka operatoru stāvoklī, kas ir optimāls veiktajai darbībai.

SKATIES: Un kā meditācija ir saistīta ar šo problēmu risināšanu?

AR. M.: Meditāciju izpēte augsta līmeņa praktizējošu mūku vidū ir ideāla metode apziņas mehānismu un tās izmainīto stāvokļu izpētei, jo pētnieks var skaidri norādīt izmainītā apziņas stāvokļa veidu, stāvokļa maiņas pakāpi - un, kas ir ļoti svarīgi, iegūstiet viendabīgu priekšmetu grupu.

Cilvēka smadzenes jebkurā brīdī ir aizņemtas, veicot lielu skaitu dažādu uzdevumu. Tas rada nopietnas grūtības domāšanas un apziņas izpētē, jo ir grūti izdalīt noteiktu darbības veidu pētniecībai. Meditācija var krasi samazināt "svešo" domu ietekmi.

Tas ir, kļūst iespējams izpētīt "tīrās" darbības formas. Meditācija ir unikāls instruments apziņas dziļo mehānismu izpētei, jo tieši meditācijas tehnikas ļauj operēt ar prāta elementiem. Dažādas meditācijas dažādos veidos ietekmē smadzenes, tādēļ iespējami daudzpusīgi smadzeņu apziņas apgādes pētījumi. Zināšanas par šiem mehānismiem ļaus labāk izprast cilvēka būtību un atrast veidus viņa dabiskajai pilnveidošanai.

SKATIES: Jums meditācija ir tikai ērts apziņas izpētes objekts?

S. M.: Ne gluži tā. Pirmkārt, zinātni ļoti interesē smadzeņu stāvoklis un darbība meditācijas laikā. Neskatoties uz to, ka apziņu kopumā pēta daudzas komandas, šim jēdzienam pat nav vispārpieņemtas zinātniskas definīcijas. Drīzāk ir pat savstarpēji izslēdzošas definīcijas.

Mēs, cilvēki, ikdienā ne vienmēr protam kontrolēt savu apziņu. Lai gan domu koncentrēšana uz problēmas risināšanu ir prāta kontrole.

Iespējams, meditācija ir šādas pārvaldības piemērs. Piemēram, izpētes procesā esam parādījuši, ka praktizētāja smadzenes, kas atrodas noteikta veida meditācijas procesā, uztver no ārpuses nākošus signālus vājāk (lai gan tādi signāli - tas ir pierādīts vairākās darbojas – to uztver pat komā esoša cilvēka smadzenes).

Otrkārt, šī projekta ietvaros mums ir īpašs izpētes objekts - parādība, kas Tibetas budistu vidū pazīstama ar nosaukumu tukdam. Parādības būtība, saskaņā ar avotiem un aprakstītajiem novērojumiem, ir tāda, ka dažu mirušo praktizētāju ķermeņi var nesadalīties daudzas dienas vai pat vairākas nedēļas pēc bioloģiskās nāves reģistrēšanas.

Viņa Svētība Dalailama lūdza mums veikt šīs parādības zinātnisku izpēti: kas to izraisīja, kas notiek ar ķermeni, kā meditējošs mūks var nonākt šādā stāvoklī.

VZGLYAD: Vai jūs domājat, ka tukdam ir reāla parādība?

S. M.: Šeit ir ļoti dīvains stāsts. Es dzirdēju par šo parādību ilgu laiku, bet es to visu uzskatīju par izdomājumiem, leģendām vai, vienkāršāk sakot, par pīli. Taču liecības, ko dzirdēju no mūkiem jau īpašo aptauju laikā, ko veicam Indijā, lika aizdomāties par šīs parādības zinātniskas pārbaudes iespēju.

Kad viņi stāsta no dzirdēm, jūs tam īsti neticat. Klausoties aculiecinieku, tas rada citu iespaidu. Godīgi sakot, es joprojām tam neticēju līdz galam. Pārāk daudz savā pētniecības praksē esmu saticis apsēstus cilvēkus, kuru stāsti nav apstiprinājušies.

Bet tad mūsu ekspedīciju laikā man bija iespēja redzēt miruša mūka ķermeni līdzīgā stāvoklī un ne reizi vien. Ikvienam no mums, ja viņš nav patologs, kurš visu laiku "sazinās" ar līķiem, ir tāda sajūta pat ne riebums, bet vēlme nepieskarties, neaiztikt mirušo ķermeni.

Un tad, kad es nonācu pie mirušā, man bija viena sajūta - miera sajūta. Tā ir ļoti dīvaina lieta. Jūs pieskaraties mirušam cilvēkam, un jums nav sajūtas, ka viņš ir miris.

SKATIES: Vai nav baiļu, riebuma sajūtas, ko izraisa mirušais ķermenis?

S. M.: Jā. Turklāt es saprotu, ka joprojām esmu vīrietis un bieži esmu bijis operāciju zālēs, man ar to ir kāds sakars, bet tās meitenes, kas bija ar mani, piedzīvoja to pašu - viņām nebija nekādu diskomfortu. Viņi bija pilnīgi mierīgi. Gaisā, es teiktu, nāves sajūtas pilnīgi nebija.

Mēs vairākas dienas varējām novērot mirušā praktizētāja ķermeni tukdam stāvoklī. Jāpatur prātā, ka šī ir Indija – augsta temperatūra, pie kuras vakarā sabojāsies uz galda nolikts gaļas gabals. Šajā stāvoklī ar cilvēka ķermeni nekas tamlīdzīgs nenotiek. Nav līķu plankumu vai pietūkuma. Āda saglabā savas ierastās īpašības un nekļūst par pergamentu.

Vietējie uzskata, ka praktizētājs meditācijas laikā var nonākt līdzīgā stāvoklī, it īpaši, ja viņš savas dzīves laikā ir praktizējis noteiktus meditācijas veidus.

Stāvoklis ir ļoti dīvains, ļoti interesants, tam var būt daudz dažādu iemeslu, taču jebkurā gadījumā ir ļoti svarīgi mēģināt izpētīt šo parādību.

un atrast tās rašanās cēloņus un mehānismus. Tās ir zināšanas par to, ko mēs vēl nesaprotam.

SKATĪTIES: Kā jums radās ideja sadarboties ar tibetiešu mūkiem, lai pētītu, kā darbojas smadzenes un apziņa?

S. M.: 2018. gadā akadēmiķis Konstantīns Anohins uzaicināja mani piedalīties Krievijas zinātnes pārstāvju un budisma zinātnieku dialogā "Izpratne par pasauli" Daramsalā (Indija).

Bija vairākas tikšanās, kurās piedalījās Viņa Svētība. Bija ārkārtīgi interesanti dzirdēt viņa pārdomas, kā arī budistu mūku ziņojumus. Daudzi izteikumi man šķita negaidīti, bet pamazām es, tāpat kā katrs krievu dalībnieks, sāku salīdzināt, meklēt līdzības ar Rietumu zinātni.

SKATĪTIES: Vai budistu mūki atklāja jums kaut ko jaunu?

S. M.: Pirmkārt, tas, ka budismam ir sava zinātne, ar pavisam citu metodiku. Klausījos budistu ziņojumus, un dzima sapratne, ja tos pārformulē Rietumu zinātnes valodā, tad daudzējādā ziņā mūsu izpratne par pasauli sakrīt. Rietumu cilvēki nav pieraduši pie ezotēriskas valodas.

Viņi formulē daudz viennozīmīgāk, nekā to dara austrumu cilvēks. Piemēram, septiņas radīšanas dienas no Bībeles, kas aizstātas ar septiņiem periodiem vai septiņiem soļiem, vienkārši nozīmē pasaules radīšanas algoritmu. Lielākā daļa Bībeles paradoksu ir viegli atrisināmi, ja tie tiek pareizi tulkoti no aramiešu un ezotērikas.

Un šajā konferencē pirmo reizi klausījos nevis pārstāstu no pārstāstījuma, bet tieši augstākās klases speciālistus. Viņu prezentācijā daudz kas izklausījās savādāk. Manuprāt, šī argumentācija ir ļoti tuva Dalailamas domām. Viņš vēlas izveidot ciešu mijiedarbību starp budisma un Rietumu zinātnēm.

Paralēli oficiālajai daļai notika vairākas neformālas tikšanās ar Viņa Svētību. Tie pārsteidza ar viņa izteikumu dziļumu un to kardinālo atšķirību no tiem, ko sagaida no reliģiskas personas. Viņa vārdi: "Ja es redzu nesakritību starp budisma dogmu un zinātnisku atklājumu, es uzskatu, ka dogma ir jāmaina."

Vai kaut kas līdzīgs šim: "Viena nozīme ir tad, kad mēs kaut ko apgalvojam no refleksijas viedokļa, un tai ir pavisam cita nozīme, ja tas iegūts, pamatojoties uz zinātniskiem pētījumiem." Tādu paziņojumu bija daudz. Vēl vairāk tādu ir viņa grāmatā "Visums vienā atomā". Kopsapulču, svinīgo pieņemšanu laikā es sēdēju ļoti tuvu Viņa Svētībai un varēju ne tikai klausīties viņā, bet arī runāt ar viņu. Patiesībā šis bija sākums darbam, kas daudz ko mainīja manā dzīvē.

VZGLYAD: Vai varat īsi formulēt šī darba mērķus?

S. M.: Mūsu pētījumā izvirzīti vairāki uzdevumi, kurus vieno viens mērķis: apziņas stāvokļa izmaiņu fizioloģiskā un bioķīmiskā atbalsta izpēte budisma prakses laikā, tajā skaitā, kas noved pie tukdam.

SKATIES: Jūs esat zinātnieks, kurš visu mūžu ir pētījis smadzeņu darbības principus. Jūsu interese par tēmu tiks izskaidrota. Bet no kurienes radās tibetiešu mūki, kas slēpa savu slepeno praksi?

S. M.: Lielākā daļa budisma zināšanu un prakses ir balstītas uz secinājumiem un iegūtas empīriski. Neskatoties uz to lielo nozīmi un augsto līmeni, Dalailama uzskata, ka ir ieteicams tos pētīt, izmantojot mūsdienu zinātnes metodes.

SKATIES: Kāpēc viņiem tas vajadzīgs?

S. M.: Ļaujiet man sniegt jums analoģiju. Senās Ēģiptes dziednieki zināja, ka vītolu mizu novārījums palīdz pret dažādām slimībām, piemēram, saaukstēšanos, iekaisumiem, galvassāpēm. Tomēr novārījuma iedarbība nebija pietiekami efektīva. Zinātniskie pētījumi ir parādījuši, ka aktīvā sastāvdaļa bija acetilsalicilskābe, ko mēs tagad saucam par aspirīnu.

Un tīra aspirīna efektivitāte ir daudz augstāka nekā novārījumam. Turklāt izpratne par tās darbības mehānismiem ir novedusi pie jaunu lietojumu rašanās un jaunu zāļu radīšanas. Tāpat arī būtu sagaidāms, ka zinātniskie pētījumi par budisma praksēm un meditācijām veicinās to tālāku attīstību.

VZGLYAD: Pirms manis ir projekta dalībnieku saraksts. Bez Krievijas Zinātņu akadēmijas Cilvēka smadzeņu institūta un Maskavas Valsts universitātes ir, piemēram, Krievijas Zinātņu akadēmijas Radiotehnikas un elektronikas institūts. Kāda ir saistība starp meditācijas pētniecību un elektroniku?

S. M.: Ir ļoti ievērojams zinātnieks, IRE RAS zinātniskais direktors, akadēmiķis Jurijs Vasiļjevičs Guljajevs. Pat pirms 30-40 gadiem viņš sāka interesēties par to, kādas fiziskas parādības pavada cilvēka dzīvi, arī mūsu domāšanu.

Viņš sāka veikt fiziskus eksperimentus, mēģinot ne tikai reģistrēt EEG, bet reģistrēt visu iespējamo starojumu. Pateicoties Jurijam Guļajevam, mums tagad ir ierīce, kas tiek uzskatīta par labāko termogrāfu pasaulē. Tas ļauj iegūt cilvēka ķermeņa siltuma karti ar piecu simtdaļu precizitāti.

SKATS: Un kas piesaistīja Krievijas Zinātņu akadēmijas Biomedicīnas problēmu institūtu?

S. M.: Kā jau teicu, lielākā daļa negadījumu notiek cilvēciskā faktora dēļ. Fakts ir tāds, ka pat Salyut kosmosa stacijās bija ļoti daudz problēmu, kas saistītas ar attiecībām apkalpes iekšienē. Tas pats ir ar SKS. Jāpēta ekipāžas mijiedarbība, kontrole pār to, lai saprastu, kā iespējams stabilizēt apziņu, kā kontrolēt emocijas.

Bet ne tikai tas. Ja mēs veicam tālsatiksmes lidojumu, tad patiesībā lielākā daļa kuģa masas ir pārtika. Turklāt, piemēram, uz Marsu, lai lidotu, ir vajadzīgs gads, kam būs jāsēž, neko nedarot, slēgtā telpā.

Tāpēc, ja ir iespēja to ietekmēt un kaut kā atvieglot situāciju, tad tas ir ļoti interesanti arī astronautikai. Piemēram, ja bija iespējams atgriezeniski pakļaut apkalpi apturētai animācijai, hibernācijai. Tas izklausās fantastiski, taču pētnieki strādā pie dažādām iespējām.

VZGLYAD: Vai var teikt, ka meditācijas izraisīto procesu izpratne ķermenī un apziņā sniedz daudz iespēju?

S. M.: Papildus acīmredzamajai teorētiskajai vērtībai fizioloģijas zinātnē, pētījuma rezultāts būs iespēja fizioloģiski kontrolētu paškontroli pār emocionālo stāvokli, kā arī - zināmā mērā - pār ķermeņa stāvokli..

Projekta otrās daļas - tukdama izpētes - īstenošanas galvenais rezultāts, pirmkārt, būs milzīgs zinātnisks izrāviens, izpratne par fenomena fizioloģiskajiem pamatiem un mehānismiem, par kuriem mūsdienu zinātnē nav pieņēmumu. Otrkārt, tas dos praktiskus risinājumus medicīnai: no iespējas saglabāt ķermeni, gaidot donora atlasi orgānu transplantācijai, līdz mākslīgai ķermeņa ievadīšanai apturētas animācijas stāvoklī.

Turklāt pa šo ceļu, visticamāk, tiks iegūts vesels zināšanu klāsts, kā tas vienmēr notiek, pētot kādu pilnīgi jaunu un nesaprotamu parādību - jo īpaši par audu un visa organisma eksistenci ekstremālos apstākļos.

SKATĪTIES: Vai pētījuma laikā jūs vai kāds no jūsu kolēģiem personīgi mēģinājāt iekļūt alternatīvos apziņas stāvokļos, izmantojot meditācijas praksi?

S. M.: Mūsu komandā ir cilvēks, kura pamatnodarbošanās ir atbildība par visu psiholoģisko programmu ISS. Tas ir medicīnas zinātņu doktors, profesors Jurijs Arkadjevičs Bubejevs, Valsts zinātniskā centra - Krievijas Zinātņu akadēmijas Biomedicīnas problēmu institūta Psiholoģijas un psihofizioloģijas katedras vadītājs, projekta Mars-500 galvenais psihologs. Viņš specializējas izmainītu apziņas stāvokļu izpētē un viņam pieder dažādas psihotehnikas – no NLP līdz sūfiju rotācijai, tostarp dažādas meditācijas tehnikas.

SKATIES: Jūsu grupa nav pirmā, kas mācās meditāciju. Kas padara jūsu pētījumu unikālu?

S. M.: Meditāciju Rietumu zinātnieki pētījuši jau vairāk nekā 30 gadus, taču pārsvarā tie ir izkaisīti pētījumi: katra grupa, laboratorija strādāja atsevišķi un veica savu specifisko, bieži vien šauru uzdevumu. Līdz ar to šobrīd vēl nav iegūts holistisks priekšstats par to, kā meditācija ietekmē smadzenes, apziņu, organismu, kāda ir tās dažādo veidu loma, nav izstrādāti salīdzinošie pētījumi.

Ja runājam par tukdama fenomena izpēti, tad tas ir patiesi gigantisks uzdevums, kura risināšana vienam pētniekam, laboratorijai, institūtam vai augstskolai nav pa spēkam. Ir nepieciešams apvienot attīstību un pieejas.

Būtiska atšķirība starp mūsu veiktajiem pētījumiem ir tā, ka projekts ir plānots kā sarežģīts starpdisciplinārs fundamentāls zinātnisks darbs, kas apvienoja galvenos Krievijas smadzeņu pētniekus, kas pārstāv vairākas zinātniskās skolas, kā arī vispārējās cilvēka fizioloģijas speciālistus, biologus, bez kuriem tas tiek darīts. nav iespējams izpētīt meditatīvo prakšu ietekmi uz ķermeni.vispārīgi.

Projektu nevar īstenot vienas valsts ietvaros, tāpēc šobrīd ar slaveno amerikāņu meditācijas pētnieku Ričardu Deividsonu aktīvi apspriežam sadarbību tukdama studiju jomā.

Mūsu pētījuma unikalitāte ir arī tajā, ka paši praktizētāji meditāciju apgūst līdzvērtīgi ar mums. Mēs esam atlasījuši un organizējuši mūku-pētnieku apmācību, kuri strādā kopā ar mums mūsu laboratorijās, un no šī gada viņi jau var patstāvīgi veikt daļu pētījumu un nodot datus mums. Tas radikāli mainīja situāciju.

SKATĪTIES: Kā jūs atlasāt priekšmetus? Ne katrs budists ir meditācijas meistars, lai kontrolētu savu prātu un ķermeni

S. M.: Klosteri pētniecībai atlasa mūkus-praktiķus. Tiek pētīti stingri noteikti meditācijas veidi, kas izvēlēti pēc tiešas vienošanās ar Dalailamu un lielo klosteru abatiem. Tiek atlasīti mūki, kuri ir sasnieguši augstu līmeni šajos meditācijas veidos.

Novērtējumu meditācijas skolotājs izmanto savam audzēknim vai arī tiek aicināti piedalīties tikai atzīti meditācijas meistari. Šis novērtējums tika izstrādāts kopīgi ar septiņu klosteru pētniecības centru vadītājiem. Tāpat ar Dalailamas ārstu padomes vadītāju palīdzību tiek veidota apziņošanas sistēma par tukdamu gadījumiem starp tibetiešu mūkiem, kuri praktizē visā Indijā.

VZGLYAD: Un jums vienkārši ir jāapkopo un jāapstrādā dati?

S. M.: Protams, nē. Lai gan datu apstrāde un analīze ir ļoti svarīga jebkura pētījuma sastāvdaļa. Projekta Krievijas štābs nodrošina aprīkojuma piegādi, pētījuma projektēšanu, protokolus, Krievijas zinātnieku vizītes uz vietas rotācijas kārtībā un tieši veic pētījumus. Tāpat uz šo pastāvīgi darbojošos laboratoriju bāzes tiek organizēta mūku-pētnieku apmācība, kuri uzņemas daļu darba, lai nodrošinātu tās pēctecību.

Vēlos pieminēt arī milzīgo palīdzību, ko sniedza Dalailamas pārstāvis Krievijā, NVS valstīs un Mongolijā Telo Tulku Rinpoče un fonda Saglabājiet Tibetu direktore Jūlija Žironkina. Viņi uzņēmās visus kontaktus un darbības saistībā ar Dalailamu un viņa biroju, klosteriem. Diez vai mums tas būtu izdevies bez viņu atbalsta.

SKATĪTIES: Kādas pētniecības metodes jūs izmantojat darba laikā?

S. M.: Pašlaik smadzeņu pētīšanai ir dažādas metodes. Tie ir dažāda veida tomogrāfijas, bioķīmiskās metodes, šūnu izpētes metodes. Tomēr ir grūti iedomāties veiksmīgu meditāciju funkcionālās magnētiskās rezonanses attēlveidošanā, kad subjekts atrodas dārdojošā caurulē. Līdzīgi ierobežojumi pastāv arī citām pētniecības metodēm.

Tāpēc šobrīd vispiemērotākā ir EEG ar tās dažādajām metodiskajām pieejām un apstrādes metodēm atkarībā no veicamā uzdevuma.

Savā pētījumā mēs izmantojam pētījumu metožu kopumu, kas ietver gan labi zināmus, gan uzticamus instrumentus, piemēram, elektrofizioloģiskus pētījumus nesakritības un dihotiskas klausīšanās negatīvisma paradigmās un jaunas ļoti jutīgas metodes vielmaiņas, skābekļa spriedzes, augstas kvalitātes novērtēšanai. jutīga termogrāfija un citi.

SKATĪTIES: Dalailama jau sen ir izrādījis interesi par Rietumu zinātni. Bet vai jūs nebaidījāties tikt apvainotam par jūsu pētījumu nezinātnisko raksturu? Galu galā jūs esat izvēlējies pētījumu objektu, ko daudzi uzskata par kaut kādu izdomājumu, ja ne par viltību

S. M.: Jums taisnība, tādu no zinātnes viedokļa grūti izskaidrojamu parādību izpēte var ietekmēt pētnieka reputāciju. Bet mans uzdevums ir veikt pētījumus stingri saskaņā ar zinātnes prasībām un standartiem un parādīt, vai šīs parādības patiešām pastāv un, ja ir, ar kādiem līdzekļiem.

Bet katrā sabiedrībā ir cilvēku grupa, kas “prot to darīt” un uzspiež citiem savu izpratni par pasauli. Bija laiks, kad tika slēgtas visas zinātnes jomas. Patiešām, neuzticamu atklājumu plūsma ir ārkārtīgi liela. Gandrīz katrs akadēmiķis saņem vēstules par lieliem atklājumiem.

Tomēr mēs joprojām nezinām visu par dabu, un ļoti sarežģītām sistēmām ir grūti teorētiski pārbaudīt hipotēzes pareizību. Atcerieties, kā, attīstoties fizikai, tika noraidītas šķietami nesatricināmas patiesības, piemēram, paritāte. Pārbaudot jebkuru hipotēzi, ir nepieciešams to ne tikai rūpīgi pārbaudīt teorētiski, bet arī eksperimentāli.

Es nenodarbojos ar filozofiju, ne ar kaut ko humanitāru, es nodarbojos ar konkrētām lietām - es mēru smadzeņu elektrisko aktivitāti, ķermeņa temperatūru, tas ir, fiziskos parametrus. Es runāju tikai par to, ko redzu un ierakstu.

Vai jūs varat atrast vainu šajā? Jā, protams, ka vari! Bet man ir 71. Esmu daudz pārdzīvojis. No kā es īpaši baidos? Bet pats galvenais ir tas, ka es, atkārtoju, mēru absolūti skaidrus fiziskos lielumus.

Ja runājam par tukdamu, tad šobrīd es redzu faktu: ķermeņi nesadalās daudzas dienas un dažreiz pat nedēļas. Es nepieņemu un nepieļauju, ka tas ir kaut kas dievišķs, unikāls, nesaprotams. Es saku: tas ir fizisks process, kas ir jāizmeklē.

Es mēru šī ķermeņa fiziskās īpašības, pētu fizioloģiskos un bioķīmiskos procesus organismā. Šeit nav pseidozinātnes. Veicu pētījumus ar fiziski pārbaudītām ierīcēm. Cilvēka smadzenes ir ļoti sarežģīts objekts. Tāpēc viņš var darīt ļoti viltīgas, nestandarta lietas, bet viņš nepārkāpj dabas likumus.

SKATĪTIES: Pētījuma laikā jums izdevās savienot ierīces ar mūkiem, kuri atradās tukdam stāvoklī. Vai jums izdevās veikt dažus objektīvus mērījumus?

S. M.: Jā.

SKATIES: Atnāci, redzi – ķermenis melo. Tajā pašā laikā medicīniskie rādītāji - smadzeņu darbība, sirdsdarbība - visi liecina, ka cilvēks jau ir miris?

S. M.: Jā.

SKATĪTIES: ko rādīja jūsu ierīces? Vai cilvēka ķermenī kaut kas darbojas?

S. M.: Nekas nedarbojas. Reģistrējām EEG, mērījām temperatūru, mēģinājām fiksēt sirds un asinsvadu darbības pazīmes. Sirds "klusē", nav asinsrites. Pilnīga taisna līnija encefalogrammā. Nav nekādas aktivitātes. Pagaidām lai paliek.

SKATIES: Tas ir, smadzenes šobrīd nav aktīvas?

S. M: Pilnīgi nekādas aktivitātes. Mēs sākotnēji uzskatījām, ka tukdama stāvoklis ir stāvoklis, ko uztur cilvēka smadzenes. Tagad ir skaidrs, ka tas tā nav. Bet katra ķermeņa šūna "saņēma" pavēli nesadalīties. Dodoties aizmirstībā, visticamāk, notika kādi procesi, kas šūnām saka – sasalst.

Tāpēc ir nepieciešams invazīvs pētījums - paņemt asinis, bioloģiskos šķidrumus (siekalas, starpšūnu šķidrumu), lai redzētu, kas tur ir mainījies, kāpēc nesadalās. Līdz šim budisti neatļāva invazīvus pētījumus, taču tagad ar Viņa Svētības atbalstu to var izdarīt.

SKATĪTIES: Kādi rezultāti ir sasniegti līdz šim?

S. M.: Esam savākuši ļoti lielu materiālu pirmajam pētījuma posmam - mūža EEG ierakstiem vairāku veidu meditācijas procesā starp dažāda līmeņa praktiķiem, kas sadalīti trīs grupās. 2019. gada un 2020. gada februāra laikā kopumā tika pārbaudīti vairāk nekā 100 cilvēki.

Karantīnas laikā mēs apstrādājām un analizējām saņemto materiālu un, pamatojoties uz šo pētījumu pirmo posmu, varam secināt: meditācija ļauj ietekmēt smadzeņu automātiskos mehānismus, kas ir atbildīgi par saskarsmi ar ārpasauli. Es atkārtoju, ka šie mehānismi darbojas pat komā esoša cilvēka smadzenēs.

Ja jūs to skaidrojat nezinātniskā valodā, tad es teiktu tā: meditācija ļauj ietekmēt smadzeņu automātiskos mehānismus, uz dažām sistēmām, kas normālā situācijā netiek regulētas. Tas ļoti spēcīgi ietekmē cilvēku.

SKATĪTIES: Vai varat aprakstīt, kas notiek ar pieredzējuša praktizētāja smadzenēm meditācijas laikā?

S. M.: Nevis ar meditāciju kopumā, bet ar noteiktu meditāciju. Apstākļos, ko izraisa noteikta veida meditācija, cilvēka smadzenēs notiek reakcija uz stimulu, bet stimula uztvere nav. Citiem vārdiem sakot, jūs saņemat kaut kādu stimulu, ko nevar izslēgt, neizjaucot nervus, kas vada signālu.

Tad ir mehānisms, kas sāk to apstrādāt. Piemēram, skatoties uz kaut ko, jūs saņemat signālu primārajā vizuālajā garozā, kas sastāv no domuzīmēm - nav skaidrs, kas. Tad signāls iet pa kādu šādu cilpu, iziet cauri struktūrām, kas ir atbildīgas par atmiņu, un tur tiek noteikts, kas tas ir. Signāls tiek atgriezts nevis kā nesaprotamu līniju kopums, bet gan kā "zirga", "cilvēka", "mašīnas" attēls. Un tā viņš nonāk apziņas līmenī.

Mēs varējām parādīt, ka uztvere "kas tas ir?" bloķēts. Šis ir automātisks atpazīšanas process. Un mēs esam parādījuši, ka to var bloķēt.

Analoģija. Signāls no TV centra pienāk pie televizora, nonāk ieejā – un tālāk netiek. Viņš nāk, viņš "mēģina" tikt uztverts un parādīts bildei, bet viņu ignorē.

VZGLYAD: Kā Rietumu zinātnieku sabiedrība reaģē uz jūsu rezultātiem?

S. M.: Mums ļoti palīdzēja Ričarda Deividsona pieredze, kurš sāka ar šīm lietām nodarboties pirms 35–40 gadiem. Atgriežoties Amerikā, viņš no pārpratumiem un apsūdzībām pseidozinātnē pārgāja uz faktu, ka tagad zinātnieku sabiedrība meditācijas izpēti uztver kā normālu pētījumu. Nākamais solis ir panākt tādu pašu reakciju uz vēl neizskaidrotu parādību izpēti.

Pats svarīgākais ir tas, ka mēs nepētām budismu, nevis budistu uzskatus, mēs pētām izmainītu apziņas stāvokli, mēs pētām fiziskas parādības, kas pavada budisma praksi.

SKATĪTIES: Kas finansē jūsu pētījumu? Vai tā ir valsts dotācija vai privāta nauda?

AR. M.: Pagaidām tie ir pārsvarā privātie fondi, bet ceru, ka pēc pirmajām publikācijām un rezultātu prezentēšanas starptautiskās konferencēs varēsim saņemt dotācijas no valsts.

Biju patīkami pārsteigts par to, cik cilvēki ir ieinteresēti šajā tēmā, mūsu pētījumos – un gatavi palīdzēt. Izmantojot iespēju, es vēlos pateikties visiem mūsu sponsoriem jūsu publikācijas lapās.

SKATĪTIES: Jūs atzīmējāt, ka budisms ir sarežģīta zināšanu sistēma ar savu metodoloģiju, kas atšķiras no Rietumu modeļa. Vai jums izdevās to izpētīt?

S. M.: Fakts ir tāds, ka es tiešām neesmu budists. Ir tik daudz lietu, ko es nezinu. Un šeit rodas dilemma. Lai jūs uzskatītu par zinošu, jums ir jāpabeidz 21 gadu ilgs kurss klostera universitātē.

Skaidrs, ka man tas nav iespējams. No otras puses, man riebjas amatierisms. Mūsdienās fiziologiem ir jāpiemēro matemātiskas metodes un pieejas, un es esmu redzējis milzīgu skaitu kļūdu, kas saistītas ar puszināšanām. Tāpēc apdomu rezultātā nolēmu šajā projektā pasargāt sevi no amatierisma.

Principā es pētu tikai pētījumu fizioloģiskos aspektus. Runājot par tās budisma sastāvdaļām (meditācijas veidiem, saturu utt.), es labprātāk pārrunāju šos jautājumus ar mūkiem, sākot ar Viņa Svētību un beidzot ar mūsu mūkiem-pētniekiem. Turklāt partneri un eksperti no fonda Save Tibet un Tibetas kultūras un informācijas centra sniedz mums nenovērtējamu palīdzību.

Šādā situācijā es nedodu sev iespēju no mazām zināšanām iesaldēt stulbumu, par ko vēlāk man būs kauns. Bet, protams, precīza jautājuma formulējuma problēma rodas pilnīgā izaugsmē. Tāpēc garās pārrunas ar mūkiem man bija ārkārtīgi noderīgas. Viņu komentāri bieži mainīja sākotnējos metodiskos plānus. Toreiz sapratu, ka nevajag censties pētīt budismu, lai organizētu pētniecību, bet apspriest katru darbību, apspriesties ar augsta līmeņa mūkiem.

SKATIES: Jūs nepētāt budismu kā zinātnieks, bet ko jūs varat teikt par to personīgos novērojumos?

S. M.: Sarunas ar Viņa Svētību, klosteru abatiem un pat ar parastajiem mūkiem ir mainījušas manus uzskatus par daudzām lietām. Tomēr gadu tūkstošiem slīpētā budisma filozofija un domāšanas veids atstāj ļoti spēcīgu iespaidu, kā arī viņu dzīvesveids. Principā jebkuras zināšanas ietekmē domāšanas veidu, un vēl jo vairāk. Tomēr, neskatoties uz to visu, es esmu tālu no budisma.

Esmu pakļauts dusmām un uzskatu, ka tās ir noderīgas, par ko man bija plaši strīdi ar Dalailamu. Izbrīnītajiem un smejošajiem mūkiem pat jokojot demonstrējām konflikta risināšanas imitāciju uz dūrēm. Mēs to trāpījām, kad beidzām teikt, ka dusmas vai to atdarināšana noteikti ir svarīgas, taču, pieņemot lēmumus, nevajag ļauties dusmām. Es, atšķirībā no budistiem, nemāku piedot ienaidniekiem un daudz ko citu. Es atkārtoju: mana interese par šo pētījumu ir zinātniska un cilvēciska. Nav reliģiozs.