Tas, kurš sūdzas par Krieviju, vēl nav strādājis Vācijā

2024 Autors: Seth Attwood | [email protected]. Pēdējoreiz modificēts: 2023-12-16 16:11

Vācietis Stefans Duerrs ieradās Krievijā pirms 26 gadiem kā students praksē. Šobrīd viņš ir Krievijas un Eiropas lielākā svaigpiena ražošanas uzņēmuma EkoNiva vadītājs

Kad Stefans Duers ieradās veidot biznesu Voroņežas apgabalā, vietējie bija pārsteigti: kāds labsirdīgs, smaidīgs ārzemnieks ir priekšnieks?

Ir dubultpilsonība: Vācija un Krievija, bet tajā pašā laikā kritizē Rietumvalstu politiku un stingri atbalsta Vladimiru Putinu. Lai noskaidrotu, kā ārzemniekam ir "dzīvot un strādāt Krievijā", "Komsomoļskaja Pravda" speciālkorespondente Jeļena Krivjakina devās uz Voroņežas apgabalu.

Jūs varat iztikt bez kukuļiem

150 kilometrus no Voroņežas. Zaluzhnoye ciems un tā apkārtne. Visur, kur skaties - lauki un kūtis, kūtis un lauki. Tas viss ir Stefana Duera īpašums. Voroņežas apgabalā vien 100 tūkstoši hektāru lauksaimniecības zemes ir 22 padomju kolhozu mantojums. Kopumā Dyurr ir 200 000 hektāru zemes Krievijā.“EkoNiva ir apakšvienības sešos reģionos.

– Šķiet, ka esat vietējais oligarhs? - jautāju Stefanam, kurš ir apsēdies ar mani papļāpāt lapenē ar skatu uz ganībām.

– Es joprojām esmu tālu no oligarha. Jā, droši vien nevajag, – nevainojamā krievu valodā atbild uzņēmējs.

- Vai jums var būt tāda pati ferma Vācijā?

- Protams, nē. Simts govis tur ir labi, divi simti jau ir daudz, un pieci simti jau ir ļoti liela ferma. Un mums ir 54 tūkstoši govju!

- HM. Un saka, ka krievam laukos grūti izdzīvot, un pat ārzemniekam vēl jo vairāk. Izrādās, ka birokrātija tevi nav nožņaugusi?

- Es nenožņaudzu. Un tad šodien strādāt ir kļuvis daudz vieglāk. 90. gados tādu saimniecību nebija iespējams saglabāt. Katrs savu biznesu slēpa, lai neatņemtu.

- Kā tu vari noslēpt govis?

“Mums toreiz nebija govju, tikai sēklas. Es uzskatu, ka tagad Krievijā ir normāli apstākļi uzņēmējdarbībai, lai gan, protams, dažādos reģionos tas atšķiras. Bet tie, kas sūdzas par darbu Krievijā, Vācijā vēl nav strādājuši. Un ne viss tur ir salds.

– Vai viņi arī ņem kukuļus?

- Nē. Mēs tagad runājam par birokrātiju. Kas attiecas uz kukuļiem, tas mūsu uzņēmumā nav pieņemts. Dažkārt, protams, dažus jautājumus šādi atrisināt ir grūtāk, bet Krievijā var dzīvot bez kukuļiem.

-Tu nemelo?

- Nē. Vismaz lauksaimniecībā var. Par citām nozarēm nezinu. Teikt, ka Krievijā nav korupcijas, protams, ir naivi. Tāpat kā Vācijā, tā ir, taču tur mērogs ir atšķirīgs.

– Mūsu uzņēmēji joprojām bieži sūdzas, ka viņiem jau ilgu laiku nav dota būvatļauja.

– Ja salīdzinām ar vācu zemniekiem, viņi vismaz divus gadus iet uz iestādēm, lai saņemtu atļauju būvēt govju kūti. Un mēs Voroņežas reģionā tam veltām ne vairāk kā mēnesi. Lai gan arī šeit daudz kas ir atkarīgs no reģiona.

Rietumiem vajadzētu vairāk domāt

Kad Stefans Duers ieradās veidot biznesu Voroņežas apgabalā, vietējie bija pārsteigti: kāds labsirdīgs, smaidīgs ārzemnieks ir priekšnieks? Viņš ģērbjas vienkārši, neceļ degunu, brauc pa laukiem ar riteni un džipu. Duerrs gadu gaitā nav mainījies.

– Vācijā tev bija sava saimniecība, tu to pārdevi un atbrauci strādāt uz Krieviju. Kāpēc?

Šobrīd viņš ir Krievijas un Eiropas lielākā svaigpiena ražošanas uzņēmuma EkoNiva vadītājs

- Pārdots ģimenes iemeslu dēļ. Ja es to nebūtu pārdevis, es tagad būtu zemnieks Vācijā. Bet viss ir uz labu… Pirmajos piecos gados es nedomāju, ka palikšu šeit. Viņš domāja, ka ir ieradies uz īsu brīdi. Tad man patika.

- Kaut kas jūs saistīja ar Krieviju: draugi, jūsu mīļotā sieviete?

- Nekas. Šeit viss parādījās tikai vēlāk.

– Vai šo 26 gadu laikā esat kādreiz nožēlojuši, ka pārcēlāties uz Krieviju?

– Nē, tieši otrādi, esmu pateicīga liktenim. Protams, bija brīži, kad gribējās atteikties no visa.2000. gadu sākumā tas bija ļoti grūti, pēc 2008. gada krīzes – arī. Bet daudzi cilvēki man teica: "Stefan, nebēdā, viss būs labi." Atbalsts bija liels. Krievu cilvēks ir ļoti sirsnīgs. Un tad Krievijā ir pavisam citas radošuma iespējas, kādas nav Rietumos. Tur viss soli pa solim skaidrs, kas būs pēc trim gadiem, pēc pieciem gadiem.

– Man šķita, ka bizness grib mierīgi pelnīt, nevis improvizēt.

– Jā, bet salīdzināsim: Vācijā uzņēmumam jau 3 procentu pieaugums gadā nāk par labu. Un mūsu uzņēmums katru gadu pieaug par 20-25%. Vācijā tas nav iedomājams. Tiesa, zaudējumi Krievijā ir daudz spēcīgāki.

– Par tevi klīst runas, ka tu esi Putina draugs.

– Tas ir pārspīlēts. Tiesa, viņi man saka, ka viņš mani ciena… Un kāds pat teica: “Viņš tevī iemīlējās,” Stefans pēkšņi izplūst bērnišķīgos smieklos.

– Man ir aizdomas, ka Putins varētu būt tevī "iemīlējies" pēc tam, kad ieteicāt viņam noteikt atbildes sankcijas pret ES.

- Nē. Viņš vienkārši ļoti mīl Vāciju, viņam tur ir daudz draugu, viņa bērni mācījās vācu skolā VFR vēstniecībā Krievijā.

- Precizēt pretsankciju vēsturi. Kāpēc tu, ārzemnieks, to piedāvāji Putinam?

– Ideja nebija mana, bet es atbalstīju Putinu šajā jautājumā. Pareizāk būtu tā teikt.

- Kā bija?

– Tas bija Putina vizītes laikā Voroņežā. Voroņežas apgabala gubernators Aleksejs Gordejevs mani uzaicināja piedalīties sanāksmē. Sākām runāt par pretsankcijām.

– Jūs esat vāciete, vai nedomājat, ka tas no jūsu puses ir nepatriotiski?

- Jā, droši vien.

– Vācijā jūsu padomu neuzskatīja par nodevību?

– Bija dažādas atbildes. Daudzi man teica, ka tas ir pareizi, ka ar Krieviju to nedrīkst darīt. Man bija lieliska intervija Vācijas centrālajā laikrakstā Die Zeit. Pēc viņa daudzi zvanīja, rakstīja, teica: "Labi, labi, ka tu tā teici." Bet bija arī tādi, kas klusēja. Kā es saprotu, viņiem vienkārši bija atšķirīgs viedoklis, bet viņi nevēlējās sabojāt attiecības ar mani. Bija pāris cilvēki, kas man teica sejā, ka tas netiek darīts. Vidējā birokrātiskā līmenī bija neapmierinātie. Man piezvanīja Vācijas lauksaimniecības ministra vietnieks, mēs ilgi apspriedām šo tēmu. Un viņš man teica: "Patiesībā es saprotu!" Daudzi cilvēki Vācijā ir pret sankcijām. Bet, ja agrāk spēle bija vienpusēja, tad vēlāk Rietumi saprata, ka pretī var kaut ko dabūt. Tas ir galvenais iemesls, kāpēc es iestājos par atbildes pasākumiem: lai cilvēki Rietumos sāka domāt vairāk. Krievija ir cienījama valsts. Es pat nevēlos apspriest, kuram par situāciju Ukrainā ir lielāka taisnība un kuram mazāk. Es uzskatu, ka Krievijai ir lielāka taisnība nekā Eiropai. Kāds domā savādāk. Taču problēmas varam atrisināt tikai kopā.

– Kāpēc Vācijas pārtikas lobijs nemēģina ietekmēt Merkeli?

– Vācijā daudzi nesaprot, kāpēc Merkele iet pret savas tautas gribu. Vācijas ekonomiku smagi skārušas sankcijas. Un es esmu dziļi pārliecināts, ka lieta nav Krimā. Ja Krievija to būtu atdevusi rīt, viņi būtu atraduši citu iemeslu.

Putins nav tas, ko viņi vēlas viņam pasniegt

- Ko domā jūsu draugi un partneri no Vācijas: vai drīz sankcijas tiks atceltas?

- Viņi man jautā: "Kad Krievija atcels sankcijas?" Es viņiem saku: jautājiet nevis Maskavā, bet Berlīnē vai Vašingtonā. Tiklīdz viņi spers mazu soli atpakaļ, esmu simtprocentīgi pārliecināts, ka arī Krievija to spers.

Dürr gadu gaitā nav mainījies

– Vai Putins jums to teica?

– Es to zinu no Putina apkārtnes cilvēkiem. Esmu dziļi pārliecināts, ka arī Putinam šis konflikts nepatīk. Tas nav viņa laimē, ne priekā. Gluži pretēji, es domāju, ka viņš ir ļoti noraizējies. Viņš vēlas būt pasaules un Eiropas sabiedrības loceklis, bet ne pēc palaidņa noteikumiem, kad kādi lieli puiši nosaka spēles noteikumus. Jūs to nevarat izdarīt šādā veidā. Vienlīdzībai ir jābūt. Citādi amerikāņiem viss ir atļauts, bet Krievijai uz to jāskatās klusumā. Esmu pārliecināts, ka Putins vēlas vienu – lai Krievija tiktu cienīta.

– Un Rietumos viņi uzskata, ka Krievija grib visus sagraut, tur baidās no Putina.

– Es cenšos visiem paskaidrot, ka tas tā nav. Putins, protams, ir aprēķins cilvēks, bet tajā pašā laikā silts un sirsnīgs, nevis skarbs un auksts, kā viņu cenšas pārstāvēt Rietumos. Es pazīstu vāciešus, kuri viņu pazīst daudz labāk nekā es. Un visi saka, ka viņš ir ļoti labsirdīgs cilvēks. Jā, viņš ir ļoti gudrs, skaidrs. Bet Krievijā cita ceļa nav. Krieviju nevar pārvaldīt kā Merkeli. Lai gan Merkele ir ļoti skarba. Bet tomēr viņa vairāk spēlējas ar demokrātiju. Krievijā cilvēki to nesaprastu. Krievijā ir skaidri jāsaka: "Mēs to darām!". Un esi par to atbildīgs.

– Respektīvi, mūsējie negrib nest atbildību?

– Mazāk nekā Rietumos. Bet es domāju, ka Vācijas sabiedrība brīvības un demokrātijas ziņā ir pārsniegusi savu optimālo līmeni. Ir jābūt noteiktai kārtībai, īpaši, ja tiek veiktas kādas reformas. Krīzes situācijā Krievija var justies pietiekami labi, jo ir cilvēks, kas to kompetenti pārvalda.

– Man šķiet, ka Putinā iemīlējies drīzāk tu, nevis viņš tevī.

– Es viņu ļoti cienu.

– Un jums Krievijas valdībā viss patīk?

- Man nepatīk, ka daudzos reģionos varas institūcija vispār nedarbojas, viņi to dara tikai tad, kad Putins saka. Domāju, ka problēma lielā mērā sakņojas 90. gados. Bandītisms, korupcija, rīcībnespējīgs prezidents. Un apkārt viņi darīja visu, ko gribēja. Toreiz nevarēju iedomāties, kā tad bez asinsizliešanas atjaunot kārtību Krievijā. Bija iespējams, tāpat kā Ķīnā: Sarkanajā laukumā iecelt tik daudz amatpersonu, lai tās publiski izpildītu. Bet tādi soļi netika sperti, paldies Dievam! Ņemiet, piemēram, mūsu mazo uzņēmumu. Vai mums uzņēmumā ir korupcija? - Tur ir.

- Vai tu par to zini?!

– Es būtu naiva, ja domātu, ka viņas tur nav. Ik pa laikam pieķeram kādu zogām. Taču skaidrs, ka ne visi. Ko darīt ar to? Jūs varat izveidot koncentrācijas nometņu sistēmu. Daudzi mani kolēģi biznesmeņi sākotnēji visus savus darbiniekus uzskata par zagļiem. Neviens netiek pieņemts darbā bez melu detektora, visi tiek noklausīti, tiek veikta videonovērošana.

– Vai šie ārzemnieki strādā Krievijā?

– Nē, krievu kolēģi. Viņi izseko katru savu darbinieku soli. Bet es nedomāju, ka tas ir efektīvi, un es nevēlos, lai mūsu uzņēmumā valda naida atmosfēra. Gadās, ka darbinieki man raksta viens otram anonīmas vēstules. Principā es viņus neuzskatu. Es uzticos tikai faktiem, mums ir savs drošības dienests. Tāpēc es pat sava uzņēmuma ietvaros nezinu, kā cīnīties ar korupciju, lai neveidotos koncentrācijas nometne. Un šeit ir milzīga valsts. Korupciju var izskaust tikai pakāpeniski.

- Pirms 1, 5 gadiem jūs saņēmāt Krievijas pilsonību.

- Jā, "par ieguldījumu Krievijas agroindustriālā kompleksa attīstībā". Gordejevs to ierosināja prezidentam. Kādu vakaru pirms Jaunā gada viņš man zvana un saka: "Kāpēc tu neesi laimīgs?" - "Kāpēc priecāties?" - "Prezidents parakstīja dekrētu." Es sēdēju un vienkārši raudāju. Pilsonība ir tā, it kā viņš būtu parakstījis līgumu ar meiteni, ar kuru viņš dzīvoja ilgu laiku. Kaut kā leģitimizēt to, kas dzīvē jau ir pieņēmis formu. Sirdī es sevi jau sen uzskatīju par lielākoties krievieti.

Kāpēc bērnu namam vajadzīgas 20 tonnas kamambēra?

– Kā jums patīk stāsts par sankcionēto produktu iznīcināšanu? Ko Rietumi darītu līdzīgā situācijā?

– Es domāju, ka Rietumi būtu rīkojušies tāpat. Protams, man kā cilvēkam, kas ražo lauksaimniecības produktus, ir sāpīgi redzēt, kad tā tiek iznīcināta. No otras puses, ko darīt? Es zinu daudzus Vācijas piena pārstrādes uzņēmumus, kuri, tā kā tie ieveda sieru uz Krieviju pirms sankcijām, ir turpinājuši to darīt. “Laipni” cilvēki ieradās pie saviem vadītājiem - starpniekiem …

Lai noskaidrotu, kā ir ārzemniekam "dzīvot un strādāt Krievijā", "Komsomoļskaja Pravda" speciālkorespondente Jeļena KRIVJAKINA devās uz Voroņežas apgabalu

No Krievijas?

– Bija albāņi, poļi, vācieši, varbūt arī krievi. Viņi piena pārstrādes vadītājiem teica: “Mēs atrisināsim jūsu problēmas. Kādreiz siera kilogramu pārdevāt par 3 eiro, atdodiet mums par 2,50”. Un viņi piekrita, jo cieta smagus zaudējumus. Viņi vienkārši pievēra acis, kur šis siers nonāks tālāk, lai gan mēs lieliski zinājām, kur. Sākumā viņi rakstīja, ka šis siers nav no Vācijas, bet gan no Albānijas. Un tad viss bija plauktos ar vācu vai franču etiķetēm. Tas bija vienkārši smieklīgi. Un ja sankcionēto sistēmu nevis iznīcina, bet vienkārši konfiscē, ko tad ar to darīt tālāk?

– Daudzi ieteica viņu sūtīt uz sociālajām iestādēm.

“Piemēram, viņi uz robežas konfiscēja 20 tonnas kamambēra. Labi, aizvedīsim viņu uz bērnu namu. Bet, kamēr viņi neizdomās, ko darīt ar šo sieru, tas var sabojāt. Un dokumenti viņam ir viltoti. Skaidrs, ka šis kamambērs nav no Albānijas, bet gan no Francijas vai Vācijas. Bet neviens vācu birokrāts nekad neuzņemtos atbildību par siera ar viltotiem dokumentiem aizvešanu uz bērnu namu. Kurš būs atbildīgs, ja kaut kas notiks? Tīri no organizatoriskā viedokļa nav nemaz tik vienkārši kaut kur aizsūtīt "sankciju". Un tā - ņēma un iznīcināja, vismaz efekts bija.

– Vai tiešām notiek importa aizstāšana?

– Pat ātrāk, nekā biju domājusi. Iepriekš reģionālajiem uzņēmumiem bija gandrīz neiespējami dabūt savus produktus lielajās mazumtirdzniecības ķēdēs. Tagad imports ir pazudis, un paši tīklu veidotāji ieradās pie mums. Ir parādījušies daudzi jauni zīmoli.

– Un tomēr: no sankcijām ieguvāt vai zaudējāt vairāk?

“Manā gadījumā ieguvumi, kas gūti no atbildes sankciju ieviešanas, neatsver zaudējumus. Galvenā problēma ir kreditēšanas grūtības Krievijā, jo mūsu bankas šobrīd nevar aizņemties naudu no Rietumiem. Valdības subsīdijas pilnībā nekompensē mūsu izmaksas. Taču daudz lielāku ļaunumu nekā sankcijas mums nodara viltoti produkti, kam pievienota palmu eļļa. To pievieno sieram, jogurtam, biezpienam. "Palma" ir lētāka par dzīvnieku taukiem, ar to nevaram konkurēt.

– Cik veikalā vajadzētu maksāt litram īsta piena?

- Ja cena ir zem 50 rubļiem, es nepirktu. Ir vai nu piena pulveris, vai pievienoti augu tauki un daži proteīni, kas nav saistīti ar piena produktiem. Vairāk problēmu pat ne ar pienu, bet ar sieru. Siera iepirkuma cena veikalam, ņemot vērā visus izdevumus un piena pašizmaksu, nevar būt zemāka par 400 rubļiem. Nu plus paša veikala reklamēšana. Taču problēma ir tā, ka palmu eļļa arvien biežāk atrodama dārgajā sierā.

Stefanam ir dubultpilsonība: Vācija un Krievija, bet tajā pašā laikā kritizē Rietumu valstu politiku un stingri atbalsta Vladimiru Putinu

Ārzemnieki ir kā sāls zupā, tur nevajadzētu būt daudz

Sēžamies Stefana džipā un dodamies apskatīt ganības.

- Mišk, nāc šurp! - gans uzsauc skaistāko vērsi, lai nobildētos ar Stefanu.

- Nē, nē, nevajag, - smejas Duers. – Šeit ganās gaļas govis, ēd zāli, bet mēs arī barojam ar to, ko slaucamās govis neēda – kukurūzu, soju, miežu. Amerikāņi teiktu: “Un viņiem pietiek ar zāli, bet mēs esam - ar krievu dvēseli!

Dodoties prom, Duers stingri paspiež ganam roku un saka: "Liels paldies!" Pārejam uz slaukšanu. Stefans iepļaukājas sandalēs uz slapjās grīdas un skrien sveikt slaucējas. Tiem pat uzacis nesarauj: viņiem tā ir nepārprotami pazīstama lieta, jūs domājat, režisors ieskatījies.

– Vai jūs pats protat slaukt govi? - Es jautāju Dueram.

- Noteikti. Būdams students, viņš vismaz piecus gadus slauca govis katru rītu un katru vakaru.

- Vai jūsu uzņēmumā joprojām ir ārzemnieki, vai tikai jūs un govis, kuras, kā saka, iegādājāties ārzemēs?

- Tās bija viņu vecmāmiņas un mātes bija ārzemnieces, tās visas ir dzimušas šeit. Un no līderiem bez manis ir vēl četri ārzemnieki. Krievijas uzņēmumā viņiem nevajadzētu būt daudz. Tas ir kā sāls zupā: pārcenties un visu sabojā. Ārzemnieki ir vajadzīgi tikai jaunu ideju dīgšanai. Krievijā ir cita domāšana, šeit vajag savādāk komunicēt ar cilvēkiem. Dažreiz ir nepieciešama stingrība. Kaut kā mani ļoti saniknoja, sasaucu sapulci un, gandrīz vai zvērīgi, pilnībā pārģērbos. Tad cilvēki pienāca pie manis un teica: “Cik laba tikšanās šodien! Tāpēc viņi visu paskaidroja skaidri! Un ārzemēs pēc šādas tikšanās daudzi pamestu darbu.

– Saka, tu brīvdienās dejo ar slaucējām?

- Kurš tev to teica ?!

- Es pajautāju. Ko vēl jūs te darāt? Varbūt tu arī dzer moonshine?

"Vairs nē," Stefans smejas. – Janvāra sākumā uzņēmumā vienlaikus svinam Jauno gadu un Kolhoznieku dienu. Aicinām uz mūsu kultūras namu 300 labākos darbiniekus. Parasti visu vakaru cenšos ne tikai dejot ar slaucējām, bet arī apsēsties pie katra galdiņa, parunāties vismaz 5 minūtes, izdzert glāzi. Un nākamajā dienā, vienīgo reizi gadā, es no rītiem neeju uz darbu.

– Vai, raugoties uz tavu pārdrošo dzīvi, arī ārzemju draugiem ir vēlme pārcelties uz dzīvi Krievijā?

– Krievijā daudzi vēlas izveidot savu biznesu. Es viņiem saku: "Es jums pilnībā palīdzēšu, bet viens nosacījums ir, ka jūs pats šeit dzīvosit, vai jūsu brālis, vai jūsu dēls." Un viņi vēlas palikt ārzemēs un Krievijā, lai viņiem būtu sava saimniecība, lai nāk tikai novākt. Tas noteikti nedarbosies.