Neirofiziologs paver plīvuru par apziņas būtību un mīlestības sajūtu

2024 Autors: Seth Attwood | [email protected]. Pēdējoreiz modificēts: 2023-12-16 16:11

Visām dzīvajām būtnēm vienā vai otrā pakāpē ir apziņa. Britu neirozinātniece Sjūzena Grīnfīlda par to paziņoja RT programmas SophieCo ēterā. Intervijā Sofiko Ševardnadzi viņa sacīja, ka pilnvērtīgai apziņas izpētei ar mūsdienu zinātnes iespējām nepietiek.

– Kas ir apziņa no neirozinātnes viedokļa? Vai tas mūs padara par cilvēkiem? Un vai dzīvniekiem ir apziņa? Un, kad mēs redzam sapņus, vai tā ir arī mūsu apziņas izpausme?

– Es uzskatu, ka apziņai ir dažādi dziļumi un intensitāte – kā lampai ar dimmeru. Piemēram, žurka ir pie samaņas, bet ne kā kaķis vai suns. Viņiem, savukārt, nevar būt tāda pati apziņa kā primātiem. Cits piemērs: arī auglis dzemdē ir pie samaņas, bet ne tik daudz kā pilngadīgs mazulis utt. Sapņošana ir arī savdabīga apziņas forma, bet bez mūsu maņu informācijas līdzdalības.

Dažādas apziņas intensitātes teorija ir tikai dāvana zinātnei. Galu galā pilnīgi iespējams teikt: "Neuztversim apziņu kā kaut ko maģisku, bet mēģināsim to izmērīt!"

– Tomēr apziņa parasta cilvēka prātā ir kaut kas pilnīgi netverams. Mēs zinām kaut ko par dažām smadzeņu funkcijām – kur tiek glabāta atmiņa, kā tiek pārraidīti signāli. Bet kur smadzenēs fiziski slēpjas apziņa?

– Kopumā daudziem zinātniekiem apziņa ir problemātisks jautājums. Tās galvenās iezīmes ir subjektīvas. Man nav ne mazākās nojausmas, ko jūs šobrīd piedzīvojat. Es nevaru uzlauzt jūsu prātu, lai uztvertu pasauli tā, kā jūs to darāt. Nav nepieciešams meklēt dažas maģiskas smadzeņu daļas. Un, kad jūs sakāt: "Kur tiek glabāta atmiņa" - tas nav pilnīgi pareizi, jo nav īpašu šūnu. Ir smadzeņu šūnu grupas, kas strādā kopā ļoti īsu laiku.

Iemetot akmeni dīķī, pa ūdeni izplatās apļi. Līdzīgas parādības notiek smadzenēs, kur apļu diametrs atbilst apziņas dziļumam, un akmens ir jebkurš spēcīgs maņu impulss, kas nāk no ārpuses. Akmens izmērs ir savienojumu un asociāciju skaits, kas izraisa objektu vai notikumu. Spēks, ar kādu tiek mests akmens, ir sajūtu spēks.

Es domāju, ka zinātnieki var sākt pētīt apziņu, taču šeit jāatzīst, ka mūsu iespējas ir diezgan pieticīgas, un jāsaprot, ka cēloņsakarības mēs, visticamāk, nenodibināsim. Es nevaru jums pastāstīt, kā laimi rada smadzeņu šūnu elektriskie signāli un ķīmiskās vielas. Tas, kā viens pārvēršas par otru, ir noslēpums.

• Parādības smadzenēs ir kā apļi ūdenī no iemesta akmens
• globallookpress.com
• © G_Hanke / imageBROKER.com

“Pieņemsim, ka es nolemju saliekt pirkstu. Signāls nonāk manās smadzenēs, muskuļi veic fizisko darbu. Kur šajā visā ir doma? Vai tas parādās iepriekš? Vai arī tas ir kaut kur procesā?

– Zinātnieks Bendžamins Libets (amerikāņu neirozinātnieks cilvēka apziņas jomā, Kalifornijas Universitātes Sanfrancisko Fizioloģijas fakultātes pētnieks. – RT) reiz veica eksperimentu, un es to atkārtoju. Tātad uz cilvēka galvas tiek uzstādīti elektrodi, kas reģistrē smadzeņu darbību. Jums ir jānospiež poga, kad vien vēlaties. Kas ir ziņkārīgs: cilvēkam vēl nav bijis laika to izdarīt, bet smadzeņu darbība jau ir mainījusies. Izrādās, ka izmaiņas smadzenēs notiek jau iepriekš.

Smadzenes izlemj pirms tevis

– Jā, un tas ir interesanti. Tavas smadzenes esi tu. Tātad vārdi "viņš izlēma jūsu vietā" norāda uz sava veida duālismu, un tas ir nepareizi. Es tajā saskatu vienas monētas divas puses: kaut ko var izteikt vai nu no smadzeņu stāvokļa, vai no paša sajūtu pozīcijas. Abi ir likumīgi un nevar notikt vienlaikus. Cits jautājums, kas ir pati medaļa?

• Sjūzena Grīnfīlda
• © RTD

Un tomēr, ja mēs zinām, par ko ir atbildīga frontālā daiva un abas puslodes, kāpēc mēs nevaram "redzēt" domu?

– Tāpēc, ka smadzenes nedarbojas kā mazu smadzeņu kopums. Jā, tās sadaļas specializējas dažādās lietās, taču tās darbojas kā instrumenti, kas skan orķestrī, vai sastāvdaļas, kas veido ēdienu. Tas ir, nevis atrauti vienam no otra, bet gan kopā un saskaņoti. Piemēram, redzi nodrošina apmēram trīsdesmit dažādas smadzeņu daļas. Katra sadaļa ir vairāku uzdevumu veikšana, piemēram, vijole. Nav jācenšas visu reducēt uz kādu vienu gēnu, smadzeņu daļu vai raidītāju, jo ar šo pieeju kaut kas noteikti izkritīs.

Tas ir, mēs neredzēsim domu, pat ja mēs tam izveidosim dažas neticamas ierīces?

- Jūs varat novērot smadzeņu darbu, to skenējot. Tiesa, uz šo pētījumu pamata bieži tiek izdarīti kļūdaini secinājumi. Ieraugot gaišus plankumus vienā vai otrā smadzeņu daļā, viņi secina, ka par kaut ko ir atbildīgs centrs, taču tas tā nav.

Daudzi teiks, ka galvenais ir dvēsele un mēs to nekad neredzēsim, jo tā ir neredzama…

Neironu procesu izpētei ir būtiska ietekme uz mūsdienu tehnoloģijām. Par to ziņoja un intervijā RT. O. laboratorijas vadītājs…

- Sapratīsim noteikumus. Smadzenes ir fizisks objekts, kaut kas taustāms. Prāts, manā izpratnē, ir smadzeņu personalizācija, pateicoties kurai tās pielāgojas dažādiem apstākļiem. Un ir arī apziņa, kurā ir zemapziņa un pašapziņa. Viss iepriekš minētais ir daļa no dzīvām smadzenēm, un tās izcelsme ir tajās.

Un tur ir nemirstīga dvēsele. Es to uzskatu par kaut ko atsevišķu. Tāpēc ir skaidri jānošķir smadzenes, prāts, apziņa un dvēsele. Katrs no šiem terminiem piedāvā interesantu tēmu, kuru ir vērts apspriest, taču nav vērts starp tiem likt vienādības zīmi.

– Par mīlestību un citām jūtām saka, ka tie visi ir hormoni – dopamīns vai serotonīns. Vai ir iespējams izskaidrot, kas ir mīlestība, pētot tikai tās bioloģiju?

Tas nav skaidrojums, bet gan apraksts. Tas ir tāpat kā teikt, ka krēsls ir mēbele. Kad jūs iemīlējaties, jūs varat redzēt dopamīna vai endorfīnu pieaugumu. Bet šī vīzija nedos izskaidrojumu subjektīvajai mīlestības sajūtai.

– Cik lielā mērā mūsdienās ir pētītas cilvēka smadzenes?

– Bija tāda mītiska būtne – hidra. Tu nogriez viņai galvu - šajā vietā aug septiņi jauni. Tā tas ir ar smadzenēm: jo vairāk jūs mācāties, jo vairāk tiek atklāts nezināmais.